The Minimalist: Un Mac Senza Giochi

Originalmente inviato da xatrius

E' ovvio, ma il discorso nasce dalla presenza o meno dei giochi su mac e non credo che questo sia un ambito professionale che giustifichi dei prezzi per l'hardware decisamente fuori portata.

Per giocare con un pc penso sia sufficiente spendere 400/500 euro... Con i mac, con questa cifra cosa ci compri...?

mini-mac e ci fai tutto quello che vuoi

comunque un conto è dire per i giochi non va ed un'altro è sparare a zero "il mac non serve a niente"

per quanto riguarda il tema del porting, finchè non si riuscirà a creare una infrastruttura software in grado di portare il codice e librerie windows in codice nativo per macos, direi che c'è poco da fare... perchè tutti i porting attuali non nativi sono tutte su "emulazione windows"... ed io come li vedo, vomito....

Originalmente inviato da 7maMAS

se vuoi giocare ci vuole il PC, l'iMac se invece vuoi un soprammobile.

Esatto ora potete chiudere tutto, questo pensiero racchiude la piu' semplice delle verita' di questo universo

Originalmente inviato da zoddwraith

mini-mac e ci fai tutto quello che vuoi

comunque un conto è dire per i giochi non va ed un'altro è sparare a zero "il mac non serve a niente"

per quanto riguarda il tema del porting, finchè non si riuscirà a creare una infrastruttura software in grado di portare il codice e librerie windows in codice nativo per macos, direi che c'è poco da fare... perchè tutti i porting attuali non nativi sono tutte su "emulazione windows"... ed io come li vedo, vomito....

Compreso giocare...? Ripeto il ragionamento (fatto anche da altri), a parita' di prezzo i mac sono inferiori in hardware; se poi questa inferiorita' viene scavallata da ottimizzazioni software e' un altro discorso, che non riguarda i giochi peraltro, dato che oramai il trend e' di svilupparli per una piattaforma, solitamente X o PS, e poi portarli, a volte copia incolla, sulle altre...

Originalmente inviato da zoddwraith

per questo la gente pensa che il mac sia prestazionalmente scarso... ma MacOS su pc, benchè sia anche in queste condizioni una spanna sopra vindows, non è equiparabile al Mac... davvero.

Si tratta di architettura software modellata su architettura hardware per sfruttare al meglio il potenziale... e poi pochi sanno che l'architettura hardware dei mac, specialmente a livello delle frequenze, è unico, nel mondo dei pc non esiste proprio, per esempio, una ram che lavora a + di 1,5Ghz... mediamente i PC sono a 800Mhz in dual-channel.... e chi ne capisce sa che basta solo questo per triplicare le performance di un elaboratore...

le mie G-skill Ripjaws a 1600Mhz stanno scuotendo la testa sdegnate mentre funzionano alla frequenza per cui sono state progettate nella mia P8H77-M PRO

Ti potevo dare ragione quando il mac era fatto con componenti proprietari ma ora utilizza processori intel standard e schede madri altrettanto standard.
E in ogni caso sullo stesso hardware la partizione hackintosh gira decisamente meglio rispetto a quella windows (come d'altra parte la partizione linux).

Sul fatto che poi le prestazioni siano triplicate.. mah...

La realta' sta nel mezzo. un pc windows ottimizzato e senza tante cavolate caricate sopra ha poco da invidiare a un equivalente mac, la sfiga di windows e' che installare e disinstallare programmi lascia sempre residui che alla lunga uccidono le prestazioni mentre il mac sotto questo punto di vista va decisamente meglio.

Chiudendo l'ot da parte mia e tornando alla domanda iniziale... secondo me e' la apple che ha fatto le sue divisioni e preferisce che le attivita' "ludiche" siano limitate a ipad, ipod e iphone mentre su notebook e desktop vengono fatte cose piu' "serie"
Se poi qualcuno sviluppa giochi come la blizzard ben venga ma la casa madre non ha mai spinto i giochi su macbook e imac come ha fatto sui vari I-qualcosa

Altra flashbang in un nido di troll.....

Ci sono argomenti come: la politica, il calcio, le religioni, l'omosessualità, 11 settembre e pochi altri in cui è impossibile fare una discussione seria senza essere assaliti da tifosi, troll, hater, fanboy, ignoranti, adoratori di dei pagani, mistificatori, superficiali, modaioli, spiattellatori di verità assolute e chi più ne ha più ne metta...

Recentemente, negli ultimi 4-5 anni, l'argomento "Apple" è entrato a pieno titolo nel novero di tali argomenti...

Originalmente inviato da ugru

Altra flashbang in un nido di troll.....

Ci sono argomenti come: la politica, il calcio, le religioni, l'omosessualità, 11 settembre e pochi altri in cui è impossibile fare una discussione seria senza essere assaliti da tifosi, troll, hater, fanboy, ignoranti, adoratori di dei pagani, mistificatori, superficiali, modaioli, spiattellatori di verità assolute e chi più ne ha più ne metta...

Recentemente, negli ultimi 4-5 anni, l'argomento "Apple" è entrato a pieno titolo nel novero di tali argomenti...

E tu in tutto questo bailamme di ovvieta' dove ti metti...? Perche' non mi pare tu abbia portato evoluzioni nella discussione... :-D

Originalmente inviato da zoddwraith

per questo la gente pensa che il mac sia prestazionalmente scarso... ma MacOS su pc, benchè sia anche in queste condizioni una spanna sopra vindows, non è equiparabile al Mac... davvero.

Si tratta di architettura software modellata su architettura hardware per sfruttare al meglio il potenziale... e poi pochi sanno che l'architettura hardware dei mac, specialmente a livello delle frequenze, è unico, nel mondo dei pc non esiste proprio, per esempio, una ram che lavora a + di 1,5Ghz... mediamente i PC sono a 800Mhz in dual-channel.... e chi ne capisce sa che basta solo questo per triplicare le performance di un elaboratore...

tutti pc moderni hanno ram da almeno 1333mhz. (montate anche dagli imac)

Ci sono le 1600mhz per chi cerca di piu.

E se non sbaglio sono in arrivo quelle da piu di 2000mhz

I mac una volta erano speciali. Ora sono dei comunissimi pc con sopra un software ottimo. Tutto li.

Originalmente inviato da Paoloh

le mie G-skill Ripjaws a 1600Mhz stanno scuotendo la testa sdegnate mentre funzionano alla frequenza per cui sono state progettate nella mia P8H77-M PRO

Ti potevo dare ragione quando il mac era fatto con componenti proprietari ma ora utilizza processori intel standard e schede madri altrettanto standard.
E in ogni caso sullo stesso hardware la partizione hackintosh gira decisamente meglio rispetto a quella windows (come d'altra parte la partizione linux).

Sul fatto che poi le prestazioni siano triplicate.. mah...

La realta' sta nel mezzo. un pc windows ottimizzato e senza tante cavolate caricate sopra ha poco da invidiare a un equivalente mac, la sfiga di windows e' che installare e disinstallare programmi lascia sempre residui che alla lunga uccidono le prestazioni mentre il mac sotto questo punto di vista va decisamente meglio.

Chiudendo l'ot da parte mia e tornando alla domanda iniziale... secondo me e' la apple che ha fatto le sue divisioni e preferisce che le attivita' "ludiche" siano limitate a ipad, ipod e iphone mentre su notebook e desktop vengono fatte cose piu' "serie"
Se poi qualcuno sviluppa giochi come la blizzard ben venga ma la casa madre non ha mai spinto i giochi su macbook e imac come ha fatto sui vari I-qualcosa

la barriera che si crea tra chi ha usato solo PC ed al max hackintosh e chi dopo decenni di windows usa ormai da anni pc e mac è proprio questo... il non capire che si tratta di due mondi distinti... tu puoi avere anche la ram da 3Ghz ma se non hai tutto il sistema cablato e tutto il software fatto apposta per quell'hardware, non ci fai comunque niente... ergo: windows seven va uno schifo anche su un 32/64 core (macchine sul quale lavoro io sun/unix)

Originalmente inviato da matsnake86

tutti pc moderni hanno ram da almeno 1333mhz. (montate anche dagli imac)

Ci sono le 1600mhz per chi cerca di piu.

E se non sbaglio sono in arrivo quelle da piu di 2000mhz

I mac una volta erano speciali. Ora sono dei comunissimi pc con sopra un software ottimo. Tutto li.

è in parte vero... perchè l'hardware non è proprietario, non tutto, ma comunque commissionato e progettato in un certo modo... la differenza è anche hardware...

comunque, chi parlava di porting? avevo accennato all'argomento ma nessuno poi mi ha pensato

Originalmente inviato da zoddwraith

la barriera che si crea tra chi ha usato solo PC ed al max hackintosh e chi dopo decenni di windows usa ormai da anni pc e mac è proprio questo... il non capire che si tratta di due mondi distinti... tu puoi avere anche la ram da 3Ghz ma se non hai tutto il sistema cablato e tutto il software fatto apposta per quell'hardware, non ci fai comunque niente... ergo: windows seven va uno schifo anche su un 32/64 core (macchine sul quale lavoro io sun/unix)

Forse sei tu che non capisci.. facendo assistenza su pc, mac e altro penso di intendermene un flino.
Se mi confronti il pc del supermercato con un mac allora chiudiamo qui la discussione ma se facciamo il confronto a parita' di hardware e facendo attenzione a configurazioni e drivers di windows allora ti confermo che windows non ha nulla da invidiare a un sistema mac.
E' logico che se ci metti dei cavi sata fatti a cavolo, le memorie no brand, gli hard disk "green" a 5400 giri e tutte le merdate pubblicitarie software che trovi sui pc preinstallati il confronto non abbia storia.

A parte questo anche il mac fa cagare su 32/64 core semplicemente perche' non e' ottimizzato per supportarli mentre wndows 7 a 64 bit supporta fino a 256 core.

Io ho un iMac con partizione XP e gioco a Mass Effect 3 al massimo dei dettagli...ma ho anche la partizione originale Snow Leopard per i programmi che mi servono del mac...chi è il fesso adesso?

Se agevolassero la sviluppo su prodotti apple, sicuramente il mercato dei videogiochi e dei mmorpg si espanderebbe a macchia d'olio.
Purtroppo ad ora, ogni prodotto apple da tavolo va bene solo per lavori di grafica e multimediali, non è un pc.

Il Mac è uscito dal fenomeno di nicchia già da qualche hanno e sta prendendo piede, ma servono risorse, formazione e le case produttrici non sempre possono sostenere i costi. Come dice l'articolo di Gameindustry, la fascia universitaria ha sempre più spesso un Mac e sono tutti potenziali acquirenti di videogiochi che si devono arrangiare con Bootcamp. Blizzard ha capito da molto che non è una fetta di mercato da trascurare e credo che Diablo 3 verrà divorato dagli affamati giocatori della mela.

Certo che siete veramente osceni

Originalmente inviato da Paoloh

Forse sei tu che non capisci.. facendo assistenza su pc, mac e altro penso di intendermene un flino.
Se mi confronti il pc del supermercato con un mac allora chiudiamo qui la discussione ma se facciamo il confronto a parita' di hardware e facendo attenzione a configurazioni e drivers di windows allora ti confermo che windows non ha nulla da invidiare a un sistema mac.
E' logico che se ci metti dei cavi sata fatti a cavolo, le memorie no brand, gli hard disk "green" a 5400 giri e tutte le merdate pubblicitarie software che trovi sui pc preinstallati il confronto non abbia storia.

A parte questo anche il mac fa cagare su 32/64 core semplicemente perche' non e' ottimizzato per supportarli mentre wndows 7 a 64 bit supporta fino a 256 core.

non mi so spiegare... non dico che non capisci, ma che non mi so spiegare io... non è una questione di cosa usi, quanto lo usi, dove lo usi... ma di COME lo usi... e converrai con me che la classe unix e derivati se la cavano molto meglio dei dos e derivati... per tutto quello che esula questo concetto hai perfettamente ragione, ma era solo quello che volevo dire...

Originalmente inviato da Lowelheim

Da sviluppatore ti posso dire che ci sono OTTIMI motivi per non sviluppare sui prodotti APPLE (che in alcuni casi, come ad esempio l'Ipad avrebbe potenziali commerciali enormi).

Questo è interessante... Cioè? Ci puoi dire di più?

Quando mi verrà voglia di farmi fottere pagando un sacco di soldi andrò a trans!



il mac lo giustifico per alcuni programmi di grafica editing video e audio.... stop!

windows non gira piu su dos da windows xp

dal 2000 tutto va con tecnologia nt.

Comunque è chiaro che un software scritto apposta per il mac gira meglio e sfrutta meglio l'hardware per cui è scritto.

Originalmente inviato da Caendal

Questo è interessante... Cioè? Ci puoi dire di più?

immagino voglia dire che un programma sviluppato per mac se non è qualcosa di esclusivo renderebbe poco... mentre un'app fatta bene per iphone/ipad potrebbe letteralmente fruttare miliardi

Originalmente inviato da zoddwraith

non mi so spiegare... non dico che non capisci, ma che non mi so spiegare io... non è una questione di cosa usi, quanto lo usi, dove lo usi... ma di COME lo usi... e converrai con me che la classe unix e derivati se la cavano molto meglio dei dos e derivati... per tutto quello che esula questo concetto hai perfettamente ragione, ma era solo quello che volevo dire...

Mi pare che tu abbia detto che il SO mac e' ottimizzato per sfruttare l'hardware al max, che i pc windows usano le memoria alla meta' delle loro potenzialita', e che pc a 32/64 core siano sfruttati male con windows (peraltro e' una configurazione non propriamente consumer per cui per quanto mi riguarda su un pc a 64 core Seven ci puo' mettere anche 4 ore a caricarsi, a me basta che sul mio vetusto core 2 quad ci metta 3 minuti...).

Per il resto il raffronto va fatto su hardware analoghi, come dicevano a scuola non si puo' paragonare un litro di latte con 3 chili di mele...