TERA: Frogster Risponde alle Lamentele

Originalmente inviato da Trafalgar

Non è una notizia costruita ad hoc ma una legittima protesta partita da alcuni utenti che hanno preordinato TERA e da un giorno all'altro senza alcun preavviso si trovano modiche al gioco che hanno comprato, nessuno sarebbe felice di questo.

concordo appieno.. alla fine la gente protesta non per il sangue o le mutandine ma perche' TERA in europa ha un publisher cialtrone ed incompetente, e questo e' una cosa che potrebbe riservare seri problemi in futuro.

Che poi qualcuno (la stessa frogster in primis) voglia girare il discorso su una proteta per del sangue o delle mutande in modo da far vedere chi si lamenta come un idiota e' un'altro discorso.

Le proteste/preoccupazioni dei possibili giocatori di TERA sono piu' che lecite secondo me

Traducendo il tutto possiamo giungere alla conclusione più gente violenta e meno pedofilazzi amanti degli hentai ehehehhe !!Cmq già che ci sono una bella patch con le fataliti alla Age of Conan la potrebbero anche mettere.....tanto per vedere pezzi di Poppori sanguinolenti che volano in aria ehehehhe!!

Chi non accettasse il comportamento della Frogster può andare a giocare sui server TERA NA (con ping più alto e orari diversi) ma si toverà comunque delle censure rispetto al kTERA, oppure imparare il koreano e andare a giocare su kTERA per avere il gioco completo e senza censure.

@Jenoss: potessi togliermi da 4 passi dall'Italia, lo farei. Il mio sogno è vivere in jappone o in Irlanda. Purtroppo esiste una brutta cosa chiamata "responsabilità" e io non sono tipo che prende butta tutto all'aria e se ne va.

Originalmente inviato da r3dl4nce

@Jenoss: potessi togliermi da 4 passi dall'Italia, lo farei.

Mannaggina..

Comunque Ot a parte continuo a non capire come riescano a rilasciare il gioco in europa con il pegi 12 mentre in us con il pegi 17 senza di fatto a quanto pare censurare quasi nulla..

è una questione di principio...

a me sinceramente le elin non piacciono proprio, mai farei una elin e me ne guardo dal guardarle con bramosia, ripeto non mi piacciono, come non mi piacciono le donnine stile asiatico con le orecchie da coniglio, le odio. quindi dovessi giocarci farei probabilmente una high-elf e me ne potrei sbattare delle elin

...però è un questione di principio!

per quale motivo il gioco nato a quel modo, che va in quel modo senza alcun problema, qua lo si deve censurare? non è di certo il primo ne sarà l'ultimo. Per coprire il sederino o l'ombelico delle Elin? per non far vedere le mutandine di pizzo? quando basta digitare YuoPorn tanto per citare quello più conosciuto per vedere di tutto di più con una facilità estrema, e non mi venite a dire che i PC dei nostri ragazzi sono protetti dai contenuti sessuali, che a) non ci credo b) se lo proteggete il ragazzino vi da non so quanti giri di vite e lo sprotegge!

poi non sono mica nude eh! quando portiamo al mare i nostri bimbi con topless in spiaggia, tanga che sembra di stare su SuperTanga, e che li non vedono? ce li portiamo coi paraocchi al mare? e quando quando guardiamo la TV in prima serata Belen ci fa vedere la farfallina? quella si e le mutandine delle Elin no? almeno le Elin le mutandine ce le hanno! Perché quando vedete un bel culo reale al mare con due belle tettone sballonzolare non vi girate con gli occhi fuori dalle orbite (certo cercando di non farsi accorgere dalle proprie mogli, cui comunque non sfugge mai nulla)... allora che è sto bigottismo del piffero? la società è cambiata che ci piaccia o no, ci son ragazzine delle medie che si vendono a scuola per una ricarica di cellulare (ricordo di un servizio di qualche anno fa in TV) e noi ci preoccupiamo che in TERA si veda l'ombelico delle Elin?

bigotti falsi moralisti del piffero, poi tutti in spiaggia a guardare tette e culi, e giù a sbavare!

senza considerare che nonostante sul video di Belen, si suppone lei fosse minorenne, e quindi è pedofilia, però sta sui PC di tutti gli italiani, e manco tanto nascosto scommetto, e nessuno avrà mai pensato di cancellarlo... anzi chi non ha fatto in tempo a procurarselo, nonostante sia stato classificato come pedofilia (che poi a dirla tutta me fa ridere definirlo a quel modo, perché c'aveva 17 anni e 364 giorni ed era consenziente) lo cerca con insistenza.

almeno state zitti che ci fate più bella figura.


>>> P.S.:

poi mandiamo la pubblicità questa qua:


con due tettone che oserei definire belle esposte, ben poco lasciano alla fantasia, con una bella scritta sopra COMPRAMI

allora questo va bene, un bel messaggio che lanciamo, se lo vedono le femministe non so quel che succede.

Originalmente inviato da r3dl4nce

... da noi mettere una lolicon sia subito oggetto di proteste da inutili associazioni che distruggono opere d'arte e d'ingegno ...

Ma mo mi spieghi nella lolicon dov'è l'arte e soprattutto dov'è l'INGEGNO!

Originalmente inviato da r3dl4nce

In poche parole solo in TERA EU metteranno una lieve modifica agli schizzi di sangue più evidenti, mentre inizialmente pensavano proprio di togliere la maggior parte del sangue, decisione che poi hanno abbandonato. Per le Elin, sono censurate in tutta la zone occidentale (USA e Europa) mentre non sono censurate in korea e jappone, a dimostrazione che culture diverse non possono accettare stili diversi, o se vogliamo, a dimostrazione che gli occidentali fanno finta di essere più bigotti (è solo una finta, dato che poi in tv si vede ben di peggio)

ah quindi la spiegazione totalmente razionale e logica che ti ho dato io è sbagliata?

Originalmente inviato da Namtar

se si vuole passare da un rating 18+ ad uno 12+ mi pare ovvia e giusta una censura.
sono consci del fatto che in occidente non farebbero molte vendite con un rating 18+, quindi per attingere ad un pool più ampio di giocatori oltre che lo stesso di prodotti concorrenti devono ridurre il contenuto maturo.

ammetti che ho ragione.

@7maMAS
ho sempre preso per il culo quelle pubblicità che servono per accalappiare i ragazzini infoiati, come ho sempre disprezzato la tv spazzatura.

Cmq mi piacerebbe vedere applicare tutta questa censura anche al mondo dei media TV e CINEMA con la stessa severita' con cui lo applicano nel mondo dei videogiochi: la realta' e' questa i Videogiochi valgono niente e giu' di mannaie di censura varie con kb e kb spesi a dicutere sul sesso degli angeli per ottenere il nulla e queste associazioni a fare da voce grossa in un mercato che gli permette di farlo.

Originalmente inviato da McChyXeN

Ma mo mi spieghi nella lolicon dov'è l'arte e soprattutto dov'è l'INGEGNO!

De gustibus, qualcuno trova arte anche quella che produco quando vado al bagno... Uno su mille ce la faaa!!!

Comunque la storia dei pedofili è una cagata grande come una casa (artisticamente parlando) in quanto il pedofilo penso che non trovi molto interesse nei giochi, PURTROPPO. Perchè se fosse possibile farli rimanere attaccati a un giochillo per pc sarebbe un sogno.
L'unica cosa che posso pensare è che il fanservice loli e tette al massimo potrebbe attrarre i carebear che giocano come su barbie giralamoda, ovvero vanno a nutrire la parte "passiva" di community che non è minimamente interessata a nessuna forma di gioco diversa dal puro softcore pve con negazione di ogni forma di pvp, e tipicamente non sanno nemmeno giocare pve decentemente, su L2 e Aion ne ho trovati abbastanza.

Originalmente inviato da 7maMAS

cut

Beh magari i "bigotti moralisti..." non sono quelli che poi vanno sempre a sbavare sulle spiagge a vedere tette e culi.
Una persona si può definire ipocrita, bigotta o moralista quando è in contraddizione con quello che professa. Ma ogni persona è diversa, non si può dire "tizio A ha detto che le elin vanno censurate ma tizio B va sulla spiaggia a fapparsi quindi tizio A è ipocrita"
In ogni caso vi fate troppe seghe mentali, frogster sta usando la censura come specchietto per le allodole nei confronti del pegi. Ovvero sta cercando di convincere l'organizzazione certificatrice che il gioco è pegi12, ciò non significa che censurerà tette e culi, sta cercando di mediare per correggere, ricordiamolo, un SUO errore nel richiedere un pegi12 anzichè 16 (il 16 sarebbe stato sufficiente).

Originalmente inviato da r3dl4nce

Chi non accettasse il comportamento della Frogster può andare a giocare sui server TERA NA (con ping più alto e orari diversi) ma si toverà comunque delle censure rispetto al kTERA, oppure imparare il koreano e andare a giocare su kTERA per avere il gioco completo e senza censure.

@Jenoss: potessi togliermi da 4 passi dall'Italia, lo farei. Il mio sogno è vivere in jappone o in Irlanda. Purtroppo esiste una brutta cosa chiamata "responsabilità" e io non sono tipo che prende butta tutto all'aria e se ne va.

Wannabe japanese, una fascia di persone (99,9% giocatori online o otaku di manga/anime) in costante aumento.
Fatto presente che comunque, secondo me, coreani e giapponesi sono dei fapponi di prima categoria, la storia delle censure in EU/NA rispetto a korea/jap non me la racconta giusta... mai provato a vedere un porno giappo? E' una censura unica Mi pare che ci siano anche pesanti vincoli giuridici sulla pornografia e nonostante questo ci sono negozi specializzati nel vendere pure slip usati di teenagers, love hotels ad ogni angolo, infiniti negozi per ogni tipo di deviazione sessuale, ma il porno esplicito non diffondibile... E il tutto condito da una sempre maggiore diffusione della prostituzione minorile e notevole aumento della pedofilia, maggiore rispetto alla media. Se poi parliamo di mmorpg in generale, quei paesi sono la patria indiscussa delle cliniche di disintossicamento da dipendenza da internet e videogames, eppure in quanto a numeri di giocatori non siamo tanto distanti da Eu e NA.
Allora siamo più "strani" noi europei o i giapponesi? Non si può dire! Sono due "culture" totalmente diverse ognuna con i pro e i contro, personalmente sono contento di essere europeo anche se ammetto che l'oriente mi affascina (più che altro per l'architettura e la botanica) e spero un giorno di visitarlo.

Originalmente inviato da Trafalgar

Non è una notizia costruita ad hoc ma una legittima protesta partita da alcuni utenti che hanno preordinato TERA e da un giorno all'altro senza alcun preavviso si trovano modiche al gioco che hanno comprato, nessuno sarebbe felice di questo.
La vera idiozia è che Bluehole si sia scelta un partner europeo che non si fa problemi a segare via pezzi di gioco pur di farlo rientrare in una classificazione che non è quella sua originaria, ciò vuol dire che mentre in Korea si continuerà a creare contenuti classificati 18+ Frogster sarà anche in futuro costretta a ritoccare il gioco.

E non è vero che il gioco con una classificazione 18+ avrebbe venduto di meno, AoC è da sempre classificato 18+ e ha lo stesso venduto un sacco.

non dico che la notizia sia stata costruita ma soltanto usata per dare spazio al gioco che al di la della classificazione pegi può ottenere di far parlare di sè; per quanto riguarda la limitazione dei contenuti il tuo punto di vista è da manuale e ineccepibile, ma di certo darei ragione a qualcuno se si lamentasse che il gameplay o le sottoscrizioni o l end game/pvp abbia subito delle modifiche inattese e non delle banali modifiche alle skin dei pg. è a chi ha mosso queste critiche che mi rivolgo dicendo guardatevi un porno o un hentai invece che giocare un mmo, per la software house che ha deciso di sottostare alle solite leggi bislacche della censura non ho niente da dire che non è stato gia detto qui e altrove

Originalmente inviato da Kyrie

Wannabe japanese, una fascia di persone (99,9% giocatori online o otaku di manga/anime) in costante aumento.
Fatto presente che comunque, secondo me, coreani e giapponesi sono dei fapponi di prima categoria, la storia delle censure in EU/NA rispetto a korea/jap non me la racconta giusta... mai provato a vedere un porno giappo? E' una censura unica Mi pare che ci siano anche pesanti vincoli giuridici sulla pornografia e nonostante questo ci sono negozi specializzati nel vendere pure slip usati di teenagers, love hotels ad ogni angolo, infiniti negozi per ogni tipo di deviazione sessuale, ma il porno esplicito non diffondibile... Se poi parliamo di mmorpg in generale, quei paesi sono la patria indiscussa delle cliniche di disintossicamento da dipendenza da internet e videogames, eppure in quanto a numeri di giocatori non siamo tanto distanti da Eu e NA.
Allora siamo più "strani" noi europei o i giapponesi? Non si può dire! Sono due "culture" totalmente diverse ognuna con i pro e i contro, personalmente sono contento di essere europeo anche se ammetto che l'oriente mi affascina (più che altro per l'architettura e la botanica) e spero un giorno di visitarlo.

Completamente d'accordo, anzi trovo veramente poca coerenza nelle persone che dicono "eh censure di qua, censure di là" riguardanti europa e poi dicono "voglio andare in giappolandia *-* dove tutto si può e dove tutto c'è"..

Di paesi che hanno poche censure ce ne sono veramente pochi, basta vedere l'australia, e se non ne hanno probabilmente è solo per questione di profitti non di morale o qualsivoglia altro motivo.

sono state proprio le bugie e le falsità montate ad hoc per salvarsi la faccia che mi hanno allontanato da TERA Eu e quindi da quei bugiardi e ipocriti falsi moralisti della Frogster.
le censure in sè c'entrano poco e sono facilmente raggirabili, ciò che mi ha dato fastidio oltremisura è che un gioco 16+/18+ vende meno di uno 12+ (anche se la community è quasi tutta over 20) quindi sti crucchi per attirare più utenza e batter più cassa per far rientrare il gioco in quella fascia hanno tagliuzzato qua e la con buona pace di chi aveva per-ordinato il gioco e si ritrova così un prodotto differente. Una completa mancanza di comunicazione e trasparenza, nonchè tonnellate di scuse e bugie della peggior fattispecie, fra l'altro trovo pure quel commento abbastanza offensivo sopratutto dopo che in numerosi post i mods della Frogster avevano detto che le due versioni sarebbero state al 100% le stesse.

detto questo trovo assolutamente deprorevole che che per vendere di più abbiano modificato un gioco pensato e sviluppato per una community matura (18+ in asia), se avete letto bene il comunicato hanno avuto la faccia tosta di dire che continueranno con il 12+ e quindi le patch future di Tera, rispetto alla versione NA, subiranno modifiche e quindi ritardi nelle uscite per "adattare" tali contenuti.

il nuovo video della versione jap sembra capitare nel momento giusto riguardo il sangue, l'ironia a volte:


non esiste che do soldi a questa gente di merda, non esiste nemmeno che gioco nel server NA con GMT -9 e ping di 200+, se aprono un server sulla costa est ok ma ora come ora me ne sto fuori e abbandono il titolo dopo tutta sta ciacara assolutamente futile e senza senso che mi ha lasciato il sangue amaro. non si può nemmeno più giocare in pace che arrivano i paladini del buon costume con le loro crociate e mandano tutto a puttane, ma che vadano a cagare tutti.
sono deluso e amreggiato, spero che la Frogster fallisca e vada in bancarotta, e Tera vada in mano a qualcuno più competente e responsabile.

buon proseguimento a chi resta e gioca, io alzo i tacchi.

Originalmente inviato da McChyXeN

Ma mo mi spieghi nella lolicon dov'è l'arte e soprattutto dov'è l'INGEGNO!

Un "coglione" ha preso e ha disegnato i modelli dei pg dei vestiti e delle armature. Queste sono opere dell'ingegno di quel "coglione" o di quel gruppo di "coglioni". E faccio notare che le Elin in kTERA non sono affatto nude, hanno i pantsu e abiti che al massimo lasciano scoperto l'ombelico. Se poi te non consideri opera di ingegno il lavoro di una persona che disegna modelli skin armature ecc per un mmorpg, allora puoi giocare a un mud solo testo e solo scritte, senza neppure ascii art.

Originalmente inviato da Kyrie

mai provato a vedere un porno giappo? E' una censura unica

Per legge gli organi genitali maschili e femminili devono essere "spixellati". E cosa ha a che fare un porno con un mmorpg dove ci sono delle lolicon ? Dato che le skin e i vestiti delle Elin in kTERA non hanno NULLA di porno, semplicemente sono espressione di una forma di cultura sociale diffusa in oriente. E perché censurarli in occidente visto che di porno non hanno NULLA? Semplice, come ho già detto, mossa preventiva per prevenire discussioni ripicche e l'accanirsi di realtà che non capiscono un bel niente di culture diverse dalla loro bigotta e antiquata idea di come dovrebbe girare la società.

Per il resto, il discorso Elin, che tanto si cade sempre in quello, non ha niente a che vedere con la mossa di Frogster di togliere e poi rimettere lo slider del lurid display, idem non ha nulla a che vederci il rating PEGI 12+. Frogster ha fatto la SCELTA (non l'errore, come diceva qualcuno) di cercare di ottenere il rating più basso possibile, proprio per vendere più copie del gioco. E non solo perché il fatto che sia PEGI 12+ faccia giocare i bambini di 12 anni, ma perché (leggevo in un articolo) ogni ditta che immette un prodotto di questo tipo sul mercato prova a avere il rating più basso possibile, dato che questo corrisponde a un possibile bacino d'utenza maggiore (non necessariamente 12enni ma anche 14-15enni in su, che se i genitori vedono PEGI 12 pensano che sia ok).

È giusto che TERA sia PEGI 12+? NO. Anche perché non è affatto un gioco da PEGI 12+. E già qui fa capire quanto sia inutile quel tipo di classificazione. Lo Frogster sarebbe dovuto andare per 16+ o 18+ così da non dover cambiare nulla e non farsi seghe mentali che tanto poi anche se c'è scritto 18+ se un bambino di 12 anni lo vuole, i genitori glielo comprano dato che manco sanno cos'è il PEGI. Eppure le ditte responsabili della valutazione della classificazione hanno dato l'ok per il PEGI 12+ prima ancora che venissero fatte le censure al sangue (le scatole con scritte PEGI 12+ si vedevano nei siti di preorder già dalla cbt1, la censura del sangue era stata fatta in obt, 3 mesi dopo).

A livello commerciale, è giusto cercare di avere un bacino d'utenza più ampio? E qui purtroppo la risposta è sì, perché è il soldo che conta, la Frogster ovviamente non è una ONLUS e ogni meccanismo per poter avere più account ha cercato di metterlo in atto. Quale dirigente d'azienda o azionista avrebbe fatto il contrario? Nel mondo dove ti fanno firmare contratti con clausole microscopiche e ti vendono oggetti tacendo informazioni importanti pur di vendere, se mi metto nei panni di chi è alla dirigenza della ditta, come potrei pensare che la mossa sia stata sbagliata?

Però essere tornati indietro sul discorso sangue (nonostante mantenendo il PEGI 12+) ha dimostrato che non pensano SOLO ai soldi (ovvio che pensino ai soldi anche e in primis) ma anche ai desideri degli utenti, ora Frogster camminerà sul filo del rasoio, devono tenere questo PEGI 12 e non sgarrare nuovamente con l'utenza, possono farlo se c'è la volontà, io preferisco dar loro fiducia, hanno già dimostrato ai miei occhi di ascoltare le richieste degli utenti, non vedo perché non dovrebbero farlo in futuro. Poi oh, mica ho sposato TERA eh! A cambiare gioco si è sempre in tempo

Originalmente inviato da Falce

detto questo trovo assolutamente deprorevole che che per vendere di più abbiano modificato un gioco pensato e sviluppato per una community matura (18+ in asia), se avete letto bene il comunicato hanno avuto la faccia tosta di dire che continueranno con il 12+ e quindi le patch future di Tera, rispetto alla versione NA, subiranno modifiche e quindi ritardi nelle uscite per "adattare" tali contenuti.

non esiste che do soldi a questa gente di merda, non esiste nemmeno che gioco nel server NA con GMT -9 e ping di 200+, se aprono un server sulla costa est ok ma ora come ora me ne sto fuori e abbandono il titolo dopo tutta sta ciacare assolutamente futile e senza senso. non si può nemmeno più giocare in pace che arrivano i paladini del buon costume e mandano tutto a puttane, ma che vadano a cagare.
.

lol i "paladini del buon costume"... non c'entrano una emerita mazza, se facevano il pegi16 non avrebbero nessun problema, la colpa è di frogster.
Finitela di scaricare sempre la colpa contro una fantomatica "perfida e sadica organizzazione nascosta che opera contro la libertà di pensiero perchè radicata a precetti medioevali, portatrice di bigottismo e ipocrisia"... sembra la trama di un filmetto anticlericale di 3° ordine prodotto da uno sceneggiatore depresso assillato da manie di persecuzione e complotti, finanziato dai radicali
Vedete la cosa per quello che è: il gioco è stato affidato a degli incompetenti, che per quanto lesi siano, hanno i diritti di diffusione in EU per cui "Tera EU" è questo, fine. Se uno vuole giocare a "Tera KO", si fa un account sul coreano. E' come se Tera non fosse mai stato importato in europa, ma fosse stato creato un gioco simile, vedetela così.
Mi spiace per la delusione che avete avuto ma direi che è ora di mettersela via e continuare a vivere, sia che ci si giochi o no a TERA domani è un nuovo giorno...

@red, mettevo in evidenza solo quanto fosse improponibile un confronto tra cultura orientale e europea in termini di sessualità e derivati. Sono troppo diverse (sarà che sono agli antipodi?) e diversamente complicate da poter analizzarle in qualche riga di testo, per questo non farei tanto la leva sul fatto che la versione coreana sia uncensored mentre qui abbiamo dei publisher che si cagano in mano.

Dopo 1 anno arriva meno della metà del gioco che sta in oriente (non faccio solo riferimento alle 4 texture ma a tutto il complesso)... semplicemente perché fra qualche mese metteranno una patch a pagamento per incassare + soldi... (almeno cosi loro credono)... questo fa intendere di quanto siano meschine queste persone, pensano solo ai loro interessi con il loro falso buonismo.
Io acquirente/giocatore dovrei pagare + di 50€ per giocare a metà game? Scusatemi ma non sono cosi stupido, per di più un gioco coinvolto nel plagio dove in Giappone hanno chiuso 10 server...

nb: cmq il gioco è bello

Originalmente inviato da Kyrie

lol i "paladini del buon costume"... non c'entrano una emerita mazza, se facevano il pegi16 non avrebbero nessun problema, la colpa è di frogster.

E quindi perché le Elin sono censurate su TERA NA che è rated M (mature) 17+ ?

Originalmente inviato da Kyrie

per questo non farei tanto la leva sul fatto che la versione coreana sia uncensored mentre qui abbiamo dei publisher che si cagano in mano.

Eppure è così, dato che come dicevo sopra anche con il rating Mature 17+ hanno lasciato le censure... Ovviamente hanno voluto prevenire non di certo che ci giochino pedofili (dato che un pedofilo non cerca video di bambini in computer graphic su un mmorpg ma trova facilmente su internet video di bambini REALI ripresi) ma hanno voluto prevenire e mettersi al sicuro da rischi di dibattiti, discussioni nonché azioni legali da parte certe realtà che esistono in occidente...

io quoto r3dl4nce e Falce

sono perfettamente d'accordo... a fine mese avrò 50€ in più nel portafogli per comprare un gioco diverso o andarmeli a mangiare in pizzeria con la famigliola.

peccato perché ci tenevo a TERA, vorrà dire che quando apriranno una Trial Gratuita di tot. giorni mi ci farò un giretto tanto per togliermi lo sfizio, ma di soldi non gli do un cent. Questione di principio, son stufo di gente che piglia palesemente per il culo i players.

red, stai anche parlando di un paese, l'america, dove c'e' gente che nega l'evoluzionismo (e non sono pochi).
bigotti over nine thousand, altro che europa.

Originalmente inviato da Namtar

red, stai anche parlando di un paese, l'america, dove c'e' gente che nega l'evoluzionismo (e non sono pochi).

Strano metro di misura, il tuo

Originalmente inviato da genesx

Strano metro di misura, il tuo

eh bè non potevo mica tirare in ballo gli hamish... mi serviva un'altro esempio di bigottismo...