The Minimalist: Mi Curo da Me

Il problema della vecchia maniera è che si sono visti giochi in cui senza healer nel party non si fa un accidente. Io preferisco una cosa ibrida: si usano pozioni, qualcuno può curare un po', ma se hai lo specialista è meglio.

certo lo stesso discorso vale per il Tank

Originalmente inviato da OldMaster

Il problema della vecchia maniera è che si sono visti giochi in cui senza healer nel party non si fa un accidente. Io preferisco una cosa ibrida: si usano pozioni, qualcuno può curare un po', ma se hai lo specialista è meglio.

Purtroppo si ricade nello stesso problema del sistema vecchio, e quindi se si vogliono fare contenuti avanzati serviranno le classi specialiste e siamo al punto di partenza.
Secondo me già RIFT ha fatto un buon lavoro sotto questo punto di vista, lasciando alle classi almeno 2-3 ruoli che possono fare egregiamente, ma la vera rivoluzione sembra averla proposta GW2, bisognerà vedere nei dungeon di lv80 quanto effettivamente si possano creare gruppi random senza cercare classi specifiche.

Io preferisco di gran lunga la vecchia maniera rivisitata in stile Rift con 3 ruoli possibili per ogni classe.

preferisco la vecchia maniera... chi cura cura chi mena mena, il fare tutto è per chi, secondo me, ama andare in solo mode e allora playstation per loro anche se non possono sboroneggiare in ts o chat per via dell'ultimo dungeon chiuso in solitaria, pura esaltazione dell'ego e poco, anzi nullo, gioco di gruppo alla faccia del sistema party.

Assolutamente contrario a healer che picchiano. Il WP di Warhammer è ancora un incubo per tantissimi utenti. Picchiava come un fabbro, non prendeva na mazza di danno e si curava come pochi. Poi la controparte specchiata è stato potenziato e anche lì si è arrivati alle accuse di cheat
Un healer, in quanto healer, deve curare. Al limite apprezzo il sistema di DCUO che permette agli healer di cambiare build e picchiare, ma a discapito della possibilità di curare. Gli ibridi "curo tanto/picchio tanto" sono dei semplici abomini, perché impossibili da bilanciare. Quindi benvengano gli healer oldstyle, quelli che è vero curavano tanto, ma erano anche semplici curatori

Originalmente inviato da TamyIta

preferisco la vecchia maniera... chi cura cura chi mena mena, il fare tutto è per chi, secondo me, ama andare in solo mode e allora playstation per loro anche se non possono sboroneggiare in ts o chat per via dell'ultimo dungeon chiuso in solitaria, pura esaltazione dell'ego e poco, anzi nullo, gioco di gruppo alla faccia del sistema party.

Si ma l'idea non è che se una classe può curare e far danni allora si fa i dungeon in solitaria eh, ci vanno comunque i party.
Io onestamente vedo solo lati positivi nell'avere classi che possono essere speccate per diversi ruoli (se proprio non si vuole abolire la trinità).

A me piacerebbe uno stile alla monster hunter, con pozioni che curano un bel po' ma in numero limitato (magari con la possibilità di chiederle ad un compagno di party in maniera rapida, in caso di necessità), della serie che se finiscono nel bel mezzo del combattimento sono cavoli tuoi.
Basta con gli healer di parte, la croce rossa deve curare anche i nemici!

vecchia maniera ftw!

molto meglio tornare all'old style, il sistema peggiore da quello che vedo e' dato da gw2 visto che tutti hanno cure...ma su dai...se voglio fa danno mi scelgo un mago o uno con na mazza grossa quanto il mio monitor micca scelgo un'healer

A me piaceva abbastanza, pur con tutti i limiti del gioco, l'inquisitor stance di Lineage 2, l'healer fa solo healer (o il buffer) e non fa danno, attiva la stance e fa solo danno ma non cura/buffa più. Magari con un CD decente in modo da far switchare solo 1 volta in un fight. Così si risolve il problema degli healer puri (che sopratutto in lineage pre-inquisitor dovevan star fermi finche non trovavi un anima che ti expava), ma non credi dei mostri che possan fare tutto da soli, se picchian non si curan.

Originalmente inviato da Illusion

molto meglio tornare all'old style, il sistema peggiore da quello che vedo e' dato da gw2 visto che tutti hanno cure...ma su dai...se voglio fa danno mi scelgo un mago o uno con na mazza grossa quanto il mio monitor micca scelgo un'healer

Non hai ben presente come funziona in Gw2 vero?

Ritengo che per livellare gli ibridi sono ottimi! ma mi piacerebbe che una volta cappato si tornasse alle vecchie abitudini dove il curatore cura oppure se ne sta a casa e così per tutte le altre classi, vedere un clerico, un rogue, un mago che possono coprire solo loro tre tutti i ruoli dei parti lo trovo assurdo.
In più trovo assurdo che ormai tutte le classi, vedi swtor e rift, abbiano un pet a disposizione! io sinceramente ho sempre amato le classi con pet ma adesso non se ne può più!

Il sistema di Rift è stato pensato in maniera eccellente. 3-4 "souls" ovvero spec da poter cambiare in qualunque momento, così in base alle necessità si può essere supporto dps, curatori, buffer, tank, ecc. Il problema con tank-curatore-dps non è tanto questa "trinità" quanto il fatto che sia fissa. Durante un combattimento, ci sarà sempre chi:
- incassa o schiva il colpo o i colpi del nemico
- genera danni al nemico
- supporta gli alleati con cure, scudi, blocchi, buff, crowd cntrol, ecc
Nei theme park classici questa trinità è fissa (arrivando quindi al tank che tanka sempre per tutta la sua carriera, i dps che fa sempre danno per tutta la sua carriera, l'healer che cura per tutta la sua carriera, ecc). Basterebbe che questi ruoli non fossero fissi neppure durante il combattimento e allora si aprirebbe un nuovo mondo strategico. Perché il curatore, di cui si parla nell'articolo, deve curare per millemila livelli? E se il nemico si gira verso di lui non può far nulla per sopravvivere se non curarsi e aspettare che il tank gli tolga l'aggro?
Qualcuno dirà "ehy ma è il sistema scelto da GW2", non proprio, ma comunque io andrei oltre. Togliere le classi e far sì che i pg abbiano solo dei ruoli, magari come in rift che si possano avere 3-4 ruoli intercambiabili. Togliendo le classi e passando a un sistema a skill, ogni player può crearsi il pg come meglio crede e renderlo efficiente in base al suo stile di gioco. Se un pg prenderà solo skill di cura, sarà un healer di carta velina, ma se la bravura del player gli permetterà di non prendere certe skill da healer e poter prendere delle skill per reggere meglio o fare un po' di danno, ben venga. I ruoli intercambiabili inoltre danno la possibilità di poter rispondere al meglio alle situazioni che ci si ritrova di fronte.

Ritengo che per livellare gli ibridi sono ottimi! ma mi piacerebbe che una volta cappato si tornasse alle vecchie abitudini dove il curatore cura oppure se ne sta a casa e così per tutte le altre classi, vedere un clerico, un rogue, un mago che possono coprire solo loro tre tutti i ruoli dei parti lo trovo assurdo.
In più trovo assurdo che ormai tutte le classi, vedi swtor e rift, abbiano un pet a disposizione! io sinceramente ho sempre amato le classi con pet ma adesso non se ne può più!

Non ci sono più gli evocatori di una volta [cit.]
A me piacciono i sistemi di pet di nostale e dell'evocatore di 4story (peccato per come si è ridotto), dove i pet puoi catturarli. Immaginate la possibilità di catturare e cavalcare i BAM di TERA, sarebbe una figata.

Originalmente inviato da r3dl4nce

Il sistema di Rift è stato pensato in maniera eccellente. 3-4 "souls" ovvero spec da poter cambiare in qualunque momento, così in base alle necessità si può essere supporto dps, curatori, buffer, tank, ecc. Il problema con tank-curatore-dps non è tanto questa "trinità" quanto il fatto che sia fissa. Durante un combattimento, ci sarà sempre chi:
- incassa o schiva il colpo o i colpi del nemico
- genera danni al nemico
- supporta gli alleati con cure, scudi, blocchi, buff, crowd cntrol, ecc
Nei theme park classici questa trinità è fissa (arrivando quindi al tank che tanka sempre per tutta la sua carriera, i dps che fa sempre danno per tutta la sua carriera, l'healer che cura per tutta la sua carriera, ecc). Basterebbe che questi ruoli non fossero fissi neppure durante il combattimento e allora si aprirebbe un nuovo mondo strategico. Perché il curatore, di cui si parla nell'articolo, deve curare per millemila livelli? E se il nemico si gira verso di lui non può far nulla per sopravvivere se non curarsi e aspettare che il tank gli tolga l'aggro?
Qualcuno dirà "ehy ma è il sistema scelto da GW2", non proprio, ma comunque io andrei oltre. Togliere le classi e far sì che i pg abbiano solo dei ruoli, magari come in rift che si possano avere 3-4 ruoli intercambiabili. Togliendo le classi e passando a un sistema a skill, ogni player può crearsi il pg come meglio crede e renderlo efficiente in base al suo stile di gioco. Se un pg prenderà solo skill di cura, sarà un healer di carta velina, ma se la bravura del player gli permetterà di non prendere certe skill da healer e poter prendere delle skill per reggere meglio o fare un po' di danno, ben venga. I ruoli intercambiabili inoltre danno la possibilità di poter rispondere al meglio alle situazioni che ci si ritrova di fronte.

Sorgono due problemi
Il primo, le migliaia di combinazioni possibili rendono praticamente non bilanciabile il gioco
Il secondo, avresti migliaia di build inutili (capitava in Gw1, figurati con skill di qualsiasi genere), e per i niubbi sarebbe un dramma

Dipende. In un sistema che ancora si basa su tank/healer/ dps preferisco avere classi specifiche, altrimenti (soprattutto in pvp) il bilanciamento va quasi sempre a preferire le classi healer ibride. Rift di sicuro aveva fatto un sistema di classi simpatico perchè ti permetteva di variare senza annoiarti e senza dover livellare troppe classi, però ricordo ancora quando i cleric picchiavano più dei dps, o quando i chloromancer curavano più dei cleric, e non ricordo se i cleric o lo scout tankava meglio del warrior... in quel caso no, va bene poter fare un pò di tutto ma si deve rimanere nei propri ruoli se il gioco si basa ancora sulla trinità.

Riguardo GW2 è un sistema diverso, che di sicuro sono curioso di provare fino al cap perchè sulla carta mi piace molto di più della rigidità del classico sistema tank/healer/ dps, ma per ora posso giudicare poco. Idealmente il fatto di avere un personaggio che possa fare dps, ma anche supportare in qualche modo, o difendere gli alleati con tecniche diverse.. mi attira

decisamente vecchio stile, con la possibilità di avere la doppia build, una per curare/buffare e l'altra per andare in solo (vedi il priest di wow, o le multi spec di rift)

Trovo l'apoteosi della pallosità le classi healer, quindi benvenga l'uccisione degli healer tramite support, selfheal e un maggior numero di cc. Poi per chi non piacciono i nuovi sistemi ci saranno sempre mmorpg di vecchio stile con la solita pappa, l'importante è che ci siano alternative al classico spam di cure alienante.

preferisco un sistema di skill relativo alle abilita' che uno ha e il relativo equip per fare le diverse cose (ovviamente con limiti che non consentano di portarsi dietro l'equip per fare 5 ruoli diversi opure che facciano impiegare del tempo per cambiare da un'arma-armatura all'altra)

Certo un sistema cosi' non e' molto casual-noob-12enne friendly ma ognuno dovrebbe puntare ad un tipo di gioco che piu' gli e' congeniale non quello che va bene per tutti