Originalmente inviato da spaturnus

Qui siamo alla follia, uno non può neppure commentare che viene immediatamente attaccato manco avesse detto qualcosa di male sulla ragazza, magari darti una calmata no? tanto non ti preoccupare tempo due o tre mesi che ci giochi e capisci perchè nonostante ci siano giochi senza canone mensile moltissimi player paghino ancora per un buon gioco.........sciocco

Lol, sei serio?

Originalmente inviato da spaturnus

Qui siamo alla follia, uno non può neppure commentare che viene immediatamente attaccato manco avesse detto qualcosa di male sulla ragazza, magari darti una calmata no? tanto non ti preoccupare tempo due o tre mesi che ci giochi e capisci perchè nonostante ci siano giochi senza canone mensile moltissimi player paghino ancora per un buon gioco.........sciocco

ahahahhahahahahahahahahahahahahahhahaahahhaahhaahh ahaahhahahahahahaha che coglionata hai detto!!

non metto meme che danno fastidio ma il significato dovrebbe essere chiaro lostesso

Originalmente inviato da spaturnus

nonostante ci siano giochi senza canone mensile moltissimi player paghino ancora per un buon gioco.........

Guarda, io credo che la forma di pagamento e il modello commerciale non facciano del gioco un buon gioco o meno. Quelle sono solo scelte della casa produttrice/publisher in base a come/quanto vogliono rientrare degli investimenti e guadagnarci. P2P/F2P/B2P/Freemium, qualunque sia la forma di pagamento, se un giocatore ritiene un certo gioco valido, lo compra e ci gioca e si adatta alla forma di pagamento (se può pagarlo, ma essendo in un campo videoludico che è totalmente un surplus il problema credo sia limitato, non stiamo parlando di beni essenziali).

La moderazione questa sconosciuta è? Ma non sta a me dirlo.

Tornando OT spero davvero che la gente usi queste 4 ore per mettere davvero sotto pressione il server così come ha fatto Kronos e non per giocare solo per dare una dosa alla scimmia scoppiata.

Originalmente inviato da Millo74

La moderazione questa sconosciuta è? Ma non sta a me dirlo.

Tornando OT spero davvero che la gente usi queste 4 ore per mettere davvero sotto pressione il server così come ha fatto Kronos e non per giocare solo per dare una dosa alla scimmia scoppiata.

Abbi pazienza, ma non ci vedo proprio nulla di male visto che giocare è esattamente quello che chiede ArenaNet:

All we need you to do is log in and have fun—leave the stress to us!

Con tutto il rispetto per Kronos non sappiamo quali dati esattamente desiderino collettare, o quanto il log-in/log-off continuo sia effettivamente funzionale al tipo di test che stanno facendo.

Originalmente inviato da r3dl4nce

Guarda, io credo che la forma di pagamento e il modello commerciale non facciano del gioco un buon gioco o meno. Quelle sono solo scelte della casa produttrice/publisher in base a come/quanto vogliono rientrare degli investimenti e guadagnarci. P2P/F2P/B2P/Freemium, qualunque sia la forma di pagamento, se un giocatore ritiene un certo gioco valido, lo compra e ci gioca e si adatta alla forma di pagamento (se può pagarlo, ma essendo in un campo videoludico che è totalmente un surplus il problema credo sia limitato, non stiamo parlando di beni essenziali).

Esatto.

Va però detta una cosa: il gioco P2P è pieno zeppo di ogni possibile metodo di farti sprecare tempo in modo da costringerti al rinnovo della sub.

-traveling tedioso
-gear based per costringere i player al prossimo punto, ossia
-farming (raid) di istanze a ripetizione, in diverse difficoltà, più e più volte per un drop casuale che a volte non è nemmeno adatto alla tua classe. E con timer su ogni quanto puoi fare l'istanza.
-farm/grind assortiti.

Quindi, se detesto i raid e il gear based, un buon 90% dei giochi P2P non lo considero nemmeno come un'alternativa, no?

Originalmente inviato da Millo74

La moderazione questa sconosciuta è? Ma non sta a me dirlo.

Tornando OT spero davvero che la gente usi queste 4 ore per mettere davvero sotto pressione il server così come ha fatto Kronos e non per giocare solo per dare una dosa alla scimmia scoppiata.

hai ragione perché ' giudicare un F2P uno schifo a priori senza manco dargli il beneficio del dubbio?

Originalmente inviato da AndrewSX

Va però detta una cosa: il gioco P2P è pieno zeppo di ogni possibile metodo di farti sprecare tempo in modo da costringerti al rinnovo della sub.

Te confondi "theme park wow style" con "gioco p2p".

Originalmente inviato da AndrewSX

Quindi, se detesto i raid e il gear based, un buon 90% dei giochi P2P non lo considero nemmeno come un'alternativa, no?

Così come non consideri il 90% dei f2p, così come non consideri il 90% dei freemium, ecc. Ovvero a te non piacciono i theme park wow style. Nulla a che vedere con la forma di pagamento. Infatti ci sono anche P2P non theme park stile EVE e Mortal Online per esempio.

Ovviamente, se non ti piacciono i theme park wow style, li escludi, qualunque sia la loro forma di pagamento. E fai bene. Devi giocare a qualcosa che ti diverta.

Originalmente inviato da r3dl4nce

Te confondi "theme park wow style" con "gioco p2p".

No, sono due cose diverse, ma è una questione di percentuali.
Diciamocelo: quanti MMO non WoW style ci sono in giro al momento?
Rispetto alla massa, pochi. Ancora meno se guardi ai soli P2P, che a fronte di grandi investimenti vanno sul sicuro per tirare il più possibile con le sub dei giocatori finchè ce n'è (SW anyone?).

EvE, Mortal online (aggiungerei Darkfall, UO) da te citati sono SANDBOX. E' tutto un altro pianeta, ovvio che non cìè raid farming.

Parliamo di Themepark.

Originalmente inviato da r3dl4nce

Così come non consideri il 90% dei f2p, così come non consideri il 90% dei freemium, ecc. Ovvero a te non piacciono i theme park wow style. Nulla a che vedere con la forma di pagamento. Infatti ci sono anche P2P non theme park stile EVE e Mortal Online per esempio.

Si, ma il discorso era un altro: se ha un metodo di pagamento P2P, la SH ha tutto l'interesse nel costringerti a giocare il più possibile, specie sulle stesse cose, mentre lavora ad altro content che funzionerà alla stessa maniera per poterne creare altro.

E il modello affermato in questo ruolo (per i themepark) è l'endgame WoW style (gear based + raiding).

Che poi ci siano Freemium/F2P che hanno comunque questo modello non c'entra: quello che stavo dicendo è che un MMO P2P (Themepark) 90 su 100 ha una struttura WoW style.

E ancora: i Sandbox sono un caso a parte, P2P o meno.

Originalmente inviato da r3dl4nce

Ovviamente, se non ti piacciono i theme park wow style, li escludi, qualunque sia la loro forma di pagamento. E fai bene. Devi giocare a qualcosa che ti diverta.

Ma dai? Ma non mi dire!

[sarcasm]

Andrew, come la penso l'ho detto, chiudo qua che siamo OT.

Buono stress test a tutti

In realtà ritengo che il sistema adottato da anet con stress test e bwe sia da associare proprio al modello commerciale che hanno scelto. Per come la vedo io non possono permettersi di rilasciare il gioco incompleto o buggato, perchè ne deriverebbe una cattiva pubblicità e quindi un calo delle vendite delle scatole che sono la principale fonte di guadagno (dato che non c'è l'abbonamento e lo shop è cmq poco invasivo).
Quindi ben vengano tutti gli stress test e bwe che vogliono anche se come tutti preferirei sapere la data di uscita

Originalmente inviato da Ray11

Lol, sei serio?

Ovvio e te lo dico da possessore di preacquisto di GW2
GW2 a mio avviso è perfetto per chi ha a disposizione poco tempo per giocarci (direi una cosa tipo 2-3 ore a settimana) oppure per chi non vuole farne un suo gioco fisso alla wow, tanto per intenderci.
La maggior parte di quelli che lo prenderanno credendo di sostituirci i vari wow,rift,massì mettiamoci anche swtor, ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

Si sentono spesso le lamentele sul farming,grinding ecc... per ottenere ricompense ma a pensarci bene sono proprio quelle a dare un mordente ad andare sempre avanti nel giocare e il maestro wow ce lo insegna, per la madonna se riescono a fare il pienone anche con i panda può significare solo che o la gente e lesa o che il sistema piace e funziona. (personalmente credo che i panda siano un segnale di frutta avariata mica da riderci, cmq il tempo ce lo dirà)

Originalmente inviato da spaturnus

Ovvio e te lo dico da possessore di preacquisto di GW2
GW2 a mio avviso è perfetto per chi ha a disposizione poco tempo per giocarci (direi una cosa tipo 2-3 ore a settimana) oppure per chi non vuole farne un suo gioco fisso alla wow, tanto per intenderci.
La maggior parte di quelli che lo prenderanno credendo di sostituirci i vari wow,rift,massì mettiamoci anche swtor, ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

Si sentono spesso le lamentele sul farming,grinding ecc... per ottenere ricompense ma a pensarci bene sono proprio quelle a dare un mordente ad andare sempre avanti nel giocare e il maestro wow ce lo insegna, per la madonna se riescono a fare il pienone anche con i panda può significare solo che o la gente e lesa o che il sistema piace e funziona. (personalmente credo che i panda siano un segnale di frutta avariata mica da riderci, cmq il tempo ce lo dirà)

ce me faremo una ragione...
comunque , nulla ti vieta di continuare a giocare a wow , è un così bel gioco...

Originalmente inviato da spaturnus

Ovvio e te lo dico da possessore di preacquisto di GW2
GW2 a mio avviso è perfetto per chi ha a disposizione poco tempo per giocarci (direi una cosa tipo 2-3 ore a settimana) oppure per chi non vuole farne un suo gioco fisso alla wow, tanto per intenderci.
La maggior parte di quelli che lo prenderanno credendo di sostituirci i vari wow,rift,massì mettiamoci anche swtor, ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

Si sentono spesso le lamentele sul farming,grinding ecc... per ottenere ricompense ma a pensarci bene sono proprio quelle a dare un mordente ad andare sempre avanti nel giocare e il maestro wow ce lo insegna, per la madonna se riescono a fare il pienone anche con i panda può significare solo che o la gente e lesa o che il sistema piace e funziona. (personalmente credo che i panda siano un segnale di frutta avariata mica da riderci, cmq il tempo ce lo dirà)

Ma magari piace e funziona per chi apprezza farming e grinding. E per quanto mi riguarda possono restare su WoW finchè morte non li separi.

Chi pensa che il cap sia il traguardo di GW2, e che serva il mordente dell'arma più ubba da raidare... sbaglia sicuramente a comprare GW2.
Tutti gli altri credo che abbiano presente cosa GW2 abbia da offrire, e non si sta parlando solo di chi ha poco tempo. Oppure semplicemente non hai chiaro quanto il modello di GW1 abbia funzionato (nonostante una componente massiva inferiore a GW2).

Originalmente inviato da spaturnus

Ovvio e te lo dico da possessore di preacquisto di GW2
GW2 a mio avviso è perfetto per chi ha a disposizione poco tempo per giocarci (direi una cosa tipo 2-3 ore a settimana) oppure per chi non vuole farne un suo gioco fisso alla wow, tanto per intenderci.
La maggior parte di quelli che lo prenderanno credendo di sostituirci i vari wow,rift,massì mettiamoci anche swtor, ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

Si sentono spesso le lamentele sul farming,grinding ecc... per ottenere ricompense ma a pensarci bene sono proprio quelle a dare un mordente ad andare sempre avanti nel giocare e il maestro wow ce lo insegna, per la madonna se riescono a fare il pienone anche con i panda può significare solo che o la gente e lesa o che il sistema piace e funziona. (personalmente credo che i panda siano un segnale di frutta avariata mica da riderci, cmq il tempo ce lo dirà)

Io questo end game lo definirei "ruota del criceto": se questo è quello che vuole la massa meglio così rimarranno tutti sui titoli noti. Ma per gente come me che viene da anni di Ultima Online un theme park non equip based è sicuramente una buona cosa.

Il problema vero nel mondo dei MMORPG è stato l'inserimento del concetto di end game e di PVE, cose da single player.

Originalmente inviato da spaturnus

Ovvio e te lo dico da possessore di preacquisto di GW2
GW2 a mio avviso è perfetto per chi ha a disposizione poco tempo per giocarci (direi una cosa tipo 2-3 ore a settimana) oppure per chi non vuole farne un suo gioco fisso alla wow, tanto per intenderci.
La maggior parte di quelli che lo prenderanno credendo di sostituirci i vari wow,rift,massì mettiamoci anche swtor, ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

Si sentono spesso le lamentele sul farming,grinding ecc... per ottenere ricompense ma a pensarci bene sono proprio quelle a dare un mordente ad andare sempre avanti nel giocare e il maestro wow ce lo insegna, per la madonna se riescono a fare il pienone anche con i panda può significare solo che o la gente e lesa o che il sistema piace e funziona. (personalmente credo che i panda siano un segnale di frutta avariata mica da riderci, cmq il tempo ce lo dirà)

E certo, DAoC docet.
Sul fatto che non terrà incollati i giocatori per anni a farmare equip mi sembra che siamo tutti d'accordo, ma di certo non è fatto solo per chi ha 2-3 ore alla settimana.
Arrivato all'80 hai mille cose da fare, ma nesuna di queste sarà ricercare l'oggetto ubba, ad alcuni questo piace, ad altri no. L'unica cosa che posso dire è che trovo triste focalizzarsi solo sul farm dell'equip perchè più che un gioco diventa quasi un lavoro, ci sono 1000 modi di divertirsi e l'endgame alla WoW lo trovo molto limitante, ma, a chi piace, è libero di giocarselo e di pagare tutte le sottoscrizioni che vuole.

Originalmente inviato da spaturnus

...ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

infatti un po' di pvp alla daoc stanchera' quasi subito
se non fosse che tra le varie disavventure il pvp di DAOC e' vivo dal 2001 e molti giocano ancora,e pagano ancora per farlo;quasi 12 anni di pvp altro che panda

Originalmente inviato da elessahr

infatti un po' di pvp alla daoc stanchera' quasi subito
se non fosse che tra le varie disavventure il pvp di DAOC e' vivo dal 2001 e molti giocano ancora,e pagano ancora per farlo;quasi 12 anni di pvp altro che panda

come sono vivi ancora everquest UO e asheron calls.

Originalmente inviato da spaturnus

Ovvio e te lo dico da possessore di preacquisto di GW2
GW2 a mio avviso è perfetto per chi ha a disposizione poco tempo per giocarci (direi una cosa tipo 2-3 ore a settimana) oppure per chi non vuole farne un suo gioco fisso alla wow, tanto per intenderci.
La maggior parte di quelli che lo prenderanno credendo di sostituirci i vari wow,rift,massì mettiamoci anche swtor, ne rimarranno parecchio delusi una volta raggiunto il cap e trovandosi in una situazione di avere già tutto bello e pronto, si sopravviverà un po di pvp ma anche li senza il mordente dell'arma ecc... la cosa stancherà alla svelta IMHO.

Si sentono spesso le lamentele sul farming,grinding ecc... per ottenere ricompense ma a pensarci bene sono proprio quelle a dare un mordente ad andare sempre avanti nel giocare e il maestro wow ce lo insegna, per la madonna se riescono a fare il pienone anche con i panda può significare solo che o la gente e lesa o che il sistema piace e funziona. (personalmente credo che i panda siano un segnale di frutta avariata mica da riderci, cmq il tempo ce lo dirà)

Non è proprio così.
Intanto, la gente sembra dimenticarsi che alla release ci saranno 24 dungeon disponibili (+8 modalità storia). Ogni dungeon richiede di essere completato più volte per l'armor (un pezzo d'armor a dungeon finito), quindi chi vuole farmare un poco non avrà problemi.
Inoltre, il sistema di sidekick down permette di esplorare l'intero mondo PvE senza annoiarsi, rendendo quindi l'intero mondo di gioco "end game". Ipotizzando che uno rushi fino al livello 80 esplorando quindi appena un paio di zone, ci saranno tutte le altre pronte per essere esplorate semplicemente tornando indietro, e sempre con un bel grado di sfida.
Per chi ama il crafting, ci sarà inoltre parecchio materiale da trovare, viste le decine e decine di ricette da scoprire (più quelle segrete sul serio).
Questo solo lato PvE. La differenza è che il gioco non ti obbligherà a fare decine di volte UNA istanza, sperando nel drop sculato. Certo, c'è a chi piace, ma francamente io ho sempre odiato l'essere obbligato a farmarmi una istanza sperando nella fortuna (o accumulando decine di token necessari per un singolo pezzo, come DCUO).
Quindi dov'è il problema? L'endgame istanziato c'è, semplicemente c'è anche molta altra roba, al contrario di giochi P2P che si focalizzano solo sulle istanze rendendo l'endgame una noia mostruosa

Originalmente inviato da spaturnus

Qui siamo alla follia, uno non può neppure commentare che viene immediatamente attaccato manco avesse detto qualcosa di male sulla ragazza, magari darti una calmata no? tanto non ti preoccupare tempo due o tre mesi che ci giochi e capisci perchè nonostante ci siano giochi senza canone mensile moltissimi player paghino ancora per un buon gioco.........sciocco

Un genio
Tranquillo continua pure a pagare, che nessuno te lo impedisce...

Originalmente inviato da Millo74

La moderazione questa sconosciuta è? Ma non sta a me dirlo.

Tornando OT spero davvero che la gente usi queste 4 ore per mettere davvero sotto pressione il server così come ha fatto Kronos e non per giocare solo per dare una dosa alla scimmia scoppiata.

Perchè, se anche qualcuno volesse usare queste 4 ore per giocare per te è un problema così insopportabile? Fammi capire