Attualità - Cosa immaginate ora: verso la fine dell'Italia e degli italiani?

[Zaitsev]

A quanto pare il vecchietto che si è impiccato per una cartella esattoriale non aveva nessuna proprietà intestata, poteva benissimo non pagare...

Qualche anno fa inequitaglia era davvero assatanata e ipotecava case per 10.000€. Ora con l'imu chissà quanta gente riuscirà a pagare, se ora stanno mandando cartelle per le tasse dell'anno scorso, altro che suicidi...

[PhoenixMMORPG]

Io l'ho già detto e lo ripeto: Italia? Nuclearizzarla, è l'unico modo di essere sicuri.

[--Lonelysoul--]

Nowai.

Non perchè l'idea in sè non mi piaccia ma perchè non è assolutamente possibile prendere una via islandese.

To recap:

1) Il debito islandese del fondo Icesave era strutturalmente diverso dal debito pubblico: nel caso islandese erano soldi di banche anglo-olandesi prestate ad alto interesse e strutturate su un fondo privato sottoscritto dal governo, il debito sovrano è altra cosa.

2) L'islanda ha comunque dovuto chiedere aiuto al IMF, per 3 miliardi di Euro. Robetta per l'IMF. Peccato che se dovessimo fare altrettanto l'IMF non potrebbe fare fronte al nostro debito pubblico.

3) L'islanda usando l'ISK (ISlander Krune) ha potuto usare la leva inflattiva. Noi questa possibilità ce la siamo levata con l'Euro, inutile recriminare ora: 15 anni fa chi non era convinto dell'euro veniva quasi crocefisso, mo non rompiamo.

Guardare a stati fallimentari come l'Argentina, l'Islanda o l'Ecuador senza prendere atto delle condizioni di politica monetaria europea attuali e pretendendo di fare lo stesso è un esercizio accademicamente interessante ma sostanzialmente suicida.

E rimango abbastanza basito dall'incipit di Giannino ma mi aspetto di scoprire che la trasmissione è andata diversamente ed il pezzo sul tubo è un artefatto tagliato ad arte.



Non mi devi nessuna scusa ed in qualche modo hai ragione, se mi rileggo m'intristisco da solo. Il punto è che non vedo modo di cambiare il passato, quel passato che ora ci pesa come un macigno e di cui mi libererei volentieri anche io, non fosse che non è così facile.

Ai dati di fatto il signor Harkan Ram non ha una soluzione definitiva ma rimane che di soluzioni "facili" o scappatoie non ce ne sono, almeno io non le vedo. E temo le soluzioni facili: sono quelle che ci hanno portato dove siamo ora.

PS: non era ironia, era sarcasmo but don't worry: era pienamente giustificato.

On a desperate but not serious note: se cercate soluzioni al dilemma della crisi (n)europea dovete gettare il cuore (e la tessera elettorale) oltre l'ostacolo: non si può affrontare questa crisi a livello di singolo stato:da quando abbiamo deciso (ehm..noi? Ok.Lasciamo perdere) di diventare un'unione monetaria abbiamo chiuso le porte ai localismi nazionali; se esiste una soluzione essa risiede nel mettere d'accordo i politicanti europei.

Che poi, 'sti mangiapane ad ufa che non han mai lavorato, han curricula fondati sulle loro esperienze nelle sedi di partito e non abbiano ancora capito come funziona la vita reale al di fuori dei loro quattro ritriti slogan è pure colpa nostra.

Ok.

Cmq io più che parlare di politicanti europei, parlerei di politicanti tedeschi, francesi un pò meno e poi la Francia è alle prese con le sue politiche e Domenica si saprà se Hollande o Sarkozy, ma mi sembra che sempre più alla guida della macchina Europa ci sia la Germania.

Quindi per lo più abbiamo due scelte:

1) I famosi Eurobond, un sogno perchè la Germania ha più volte fatto capire che non ne vuole sapere.

2) Exit strategy, a voi non piace lo so, ma se ne deve parlare imho, non si può sempre rimanere scoperti, ma parliamone anche qui in Italia, un piano B nel caso in cui l'Europa salti o si crei l'Europa a due velocità ma lo vogliamo fare? Perchè deve essere sempre tutto negato fino all'ultimo, tutto bene, tutto bene, l'ottimismo Gianni! E basta dai e poi boom la crisi mondiale! Mapperfavore. La Gran Bretagna che non è in Europa al 100% ne sta discutendo non vedo perchè non dovremmo farlo noi che ci siamo impantanati con tutte le scarpe.

[Impervio]

2) Exit strategy, a voi non piace lo so, ma se ne deve parlare imho, non si può sempre rimanere scoperti, ma parliamone anche qui in Italia, un piano B nel caso in cui l'Europa salti o si crei l'Europa a due velocità ma lo vogliamo fare? Perchè deve essere sempre tutto negato fino all'ultimo, tutto bene, tutto bene, l'ottimismo Gianni! E basta dai e poi boom la crisi mondiale! Mapperfavore. La Gran Bretagna che non è in Europa al 100% ne sta discutendo non vedo perchè non dovremmo farlo noi che ci siamo impantanati con tutte le scarpe.

Siamo diventati tanto importanti che se facessimo parte dell'Europa B ne otterremmo solo svantaggi.
Costerebbe un casino utilizzare una nuova moneta.
Tutti diventerebbero il doppio più poveri.... ormai è una cosa che non si può fare più.
L'unico modo è abbassare il valore dell'Euro in generale, cioè 1 euro prende il valore di 50 centesimi.
In soldoni raddoppiare l'export perchè la moneta vale meno, solo con tanto export si può vincere una crisi.

[Harkan Ram]

/snip/

2) Exit strategy, a voi non piace lo so, ma se ne deve parlare imho, non si può sempre rimanere scoperti, ma parliamone anche qui in Italia, un piano B nel caso in cui l'Europa salti o si crei l'Europa a due velocità ma lo vogliamo fare? Perchè deve essere sempre tutto negato fino all'ultimo, tutto bene, tutto bene, l'ottimismo Gianni! E basta dai e poi boom la crisi mondiale! Mapperfavore. La Gran Bretagna che non è in Europa al 100% ne sta discutendo non vedo perchè non dovremmo farlo noi che ci siamo impantanati con tutte le scarpe.

Una domanda: ma io ho mai detto che non se debba parlare? Non mi pare.

Ciò che m'infastidisce è il prendere assunti non applicabili e pretendere di farlo.

It won't work.

Se vogliamo parlare di un "piano B" facciamolo pure, a patto di capire -e molto bene- quanto il piano B ci costerà,mmkay?

[Impervio]

Una domanda: ma io ho mai detto che non se debba parlare? Non mi pare.

Ciò che m'infastidisce è il prendere assunti non applicabili e pretendere di farlo.

It won't work.

Se vogliamo parlare di un "piano B" facciamolo pure, a patto di capire -e molto bene- quanto il piano B ci costerà,mmkay?

Io capisco quello che pensi, perchè se arrivassimo a un piano B, non potremmo neanche applicarlo, ci verrebbe applicato addosso. L'unica cosa che possiamo fare è modificare il piano A in tempo.

[Harkan Ram]

Io capisco quello che pensi, perchè se arrivassimo a un piano B, non potremmo neanche applicarlo, ci verrebbe applicato addosso.

Elabora un attimo il concetto, per favore.

Nel senso di.

Di "piani B" siamo anche un pochettino pieni. Il punto sarebbe applicare il meno doloroso.